אמזון, Shelfari, ו LibraryThing
27 אוגוסט, 2008 | מאת אריק Hoefler | קטגוריה: חינוך / אוריינותאמזון רכשה רק Shelfari יחד עם השתמשה החברה ונדירים ספר ספרים האויב. ספרים האויב היה ארוך, שותף שעה ו -40% עם משקיעים ב LibraryThing, א Shelfari מתחרה, כך גם רכישת ספרים האויב נותן אמזון של 40% ב יתד LibraryThing. A המדף אכן צפוף. פרטים מכוסה על ידי שותפים שבועי ו TechCrunch.
אני אף פעם לא הייתי אוהד של Shelfari: את ממשק המשתמש הוא רועש, האתר הוא איטי, אין אפשרות לערוך על מספר גדול של ספרים במהירות, ויש מעט מאוד מקום קלט משתמש או שינויים. באשר לארגן את האוסף, Shelfari שימוש של התגים משני כל כך שהיא כמעט חסר תועלת. בנוסף, אם אמזון היא לא למכור אותו, בהצלחה מקבל את זה על המדף.
טים Spalding, מייסד ומנכ"ל של LibraryThing, יש בעיות חמורות יותר עם Shelfari אני חושב כי הם ברי חוזר בו:
כפי שאני כבר אמר לפני, יש לי כבוד עבור LibraryThing של 40 + מתחרים, אבל לא לתת את זה בשביל Shelfari. הם היו די famously קראו על ידי והן על ידי אחרים בסדרה של רשומות הבלוג חושפים תוכנית של דואר זבל ושל "astroturfing" (משולם לעובדים ובכך גם משתמשים נלהבים תגובות בבלוג). הם התנצל בשני מקרים, אבל יש לי, די בכנות, בזיון הכי גדול עבורם, ועבור מה הספר מבוסס רשת חברתית יהפכו אם הם היכו LibraryThing החוצה.
תמונה של boot stomping על פנים אנושיות לנצח. טוב, בסדר, זה לא. אבל התמונה הספר הרשת החברתית של מלחמות עם סיום בניית אתר המוזיקה אנשים אשר כנראה היה רמז לא תעיף את, עם פרסום ברחבי, עם "מנהלי הקהילה" "ניהול" שיחות בין אוהבי הספר, ותחת צל של מה ימכרו ספרים ולא ספרים 'אחרים, יותר ערכים. בקיצור, אני מאמין שיש משהו ", כדי" הרעיון של הספר מבוסס רשת חברתית אשר הם אינם מקבלים, ועל מנת שהם סכנה. כן, אני כבר שיכור משלי Kool העזרה.
אני כבר ארוכת זמן המשתמש של LibraryThing. זה מהיר, מאפשר למשתמשים לתרום ספר פרטי, יש פעילים מהרהר כי הדיונים סובבים סביב הספרים, והוא גדול לעבר המאפשר למשתמשים לארגן את הספרים בקלות במגוון דרכים. אני נוטה לחשוב על Shelfari כמו הבחירה של אנשים כמו מי להסתכל נוצץ עטיפות ספרים שישב על המדף שלהם ואת LibraryThing כמו הבחירה של אנשים כמו מה שיש בין מי מכסה.
אני צריך לעשות שני עם כאבי בטן עזים LibraryThing מקרה. בעוד UI הוא שימושי יותר מהר יותר מאשר Shelfari, ומאפשר עבור הרבה מאוד דרכים לארגן ולהפיק מהם יתרונות נוספים סביב ספרים, בפועל את המראה של האתר יכולים להשתפר, במיוחד אם הוא מקווה להתחרות עם Shelfari.
יתרה מכך, LibraryThing, לאחר סדרה ארוכה של הבטחות, דיונים, Flip ו-flopping, החליטו שלא ליצור רשמי פייסבוק היישום. הייתה זו טעות חמורה, לדעתי. בעוד רבים של חברים שלי, הם אוהבי ספר, יש רק כמה כי שילוב של ספר אהוב ו-Web-חנון כי היה לכפות עליהם להיכנס, תג ושוחח הספר שלהם אוספי ספרים על הרשת החברתית בלבד. עם זאת, רבים יהיו חברים שלי בשמחה לחלוק את מה שהם מחפשים לקרוא על פייסבוק עם אנשים אחרים, ומאז LibraryThing אינה קיימת app דרכו אני יכול לעשות את זה, אני חייב להשתמש בשירות אחר אם אני רוצה להצטרף כי על שיתוף . מדובר בהרבה מפה לאוזן תמיכה LibraryThing כי היא פשוט לא קורה.
[עדכון: כפי שפורטו להלן הערות, LT עדיין מתכננת לפתח פייסבוק app בשלב מסוים.]
הודעות קשורות (נוצר אוטומטית):
- צפייה LibraryFriends אני לאחרונה הבנתי איך LibraryThing מטפל "חברים", והיא עושה את האתר גם מצנן. LibraryThing לא יקרא לחברים "חברים" (אולי כי הם לא באמת ...
- שבוע טוב עבור עדכונים מקוונים נראה כמו בשבוע שעבר או כך כבר מילאתי עם כמה עדכונים לחלק גדול של האהוב המקוון (מקוון או הקשורות) שירותים. יש להודות ...
- סוציולוגים כל Wired בשנת תחילת ... את dreamers שנחזה וירטואלי ממלכה של שוויון אמיתי להיות ushered על ידי "באינטרנט." אבל נדמה אנשים נוטים ...
- אולי הם אינם זקוקים לה כפי שאני עושים (וגם להרוויח מחדש) תוכניות מסוימות המורחבת נסיעות, גיליתי את עצמי ולחשוב על נוכחות באינטרנט עבור הבנויים ביצעתי את צפון וירג 'יניה צורב ...
- הרוצח EdApp זה יום רביעי (28 בפברואר, 2007), אני יהיה לדבר עם פול Allison ואחרים על TeachersTeachingTeachers.org שונים על CMS (מערכת ניהול קהילה) פתרונות עבור בתי הספר. באופן ספציפי, ...
שלום, אריק,
ההודעה שלך ממחישה - מושלם - מדוע "חינם" הם פתרונות לא שווה את המחיר: הנתונים אינו נעול בתוך מערכת שבה אין לך שליטה; אלה "הצלחה" של מערכות אלו הן יותר מונעות על ידי היכולת להפוך את הזכות שותפויות עסקיות מאשר בפועל את איכות השירות; ואם את היכולת לשנות את המערכת היא מוגבלת על ידי המערכת עצמה.
יחדיו גורמים אלה להצביע על הצורך לבנות מערכת מסוג זה באמצעות כלי קוד פתוח. אם נחכה עבור העולם של החברה, כדי לספק כלים אלה, נוכל להיות זמן המתנה של looooong.
ו, fwiw, ספריית הדבר פייסבוק פלוס אחד שווה Embedding תחמיץ בתוך תוכן אחר, כמו מפרסמים / תועלת נתונים הכורים - אנחנו יכולים לעשות טוב יותר עם כלי קוד פתוח.
היי ביל,
כמו תמיד, אנו מודים לך תובנות. אני רק החזיתי משתמש, אז אני באמת מעריכים את הפרספקטיבה.
אני לוקח את זה אתה רואה אמזון, Shelfari, ו LibraryThing נסגר המחייבים את כל המערכות, זה נכון? הרושם שלי הוא כי LT ביותר היא לפתוח לפתוח את שניהם-Sourcing הקוד ואת הנתונים, אם כי אני לא חושב כי המציאות של ההווה. אני מעריך את זה לעשות LT מאפשר למשתמשים להוסיף ולערוך ספר נוספים, וכי נתונים לא רק אמזון של המחסן. אני גם ככה LT מנסה לעבוד עם ספריות. אבל, הרקע שלי הוא לא חזק מספיק כדי לראות את flaws במה שהם עושים מבחינת פתח / סגור מערכות. על שטח של מחקר, כשאני אמצא את שעה ...
שוב תודה!
Quick הערה / תגובה: בתור מעריץ של LibraryThing, ספרים, ואת הבלוג שלך אני רוצה להזמין אותך להוסיף אותי על LibraryThing, אז אני יכול להסתכל על ספרים.
http://www.librarything.com/home/intrepidflame
היי Jabiz ... תודה.
ובשביל LT על מישהו אחר, אתה יכול למצוא אותי כאן (שם משתמש: sicheiiyazhi).
לחכות! זה לא נכון. אנחנו לא מחליטים לא ליצור פייסבוק app. החלטנו ליצור אחת, והיא שיש ניתק. אנחנו בהחלט מתכננים להביא אחד החוצה, והם מצטערים שזה לוקח זמן. יש לנו שלושה coders, עם אחד מוקדש אך ורק פרוייקטים הספרייה שלנו, לכן לא הכל אפשרי בבת אחת.
אה ... תודה על הבהרת טים. לפעמים זה קשה לשמור על "הרשמית" החלטות נפרד מן לפעמים דיונים ו-ארוך של דיונים בפורומים LT. כמובן, זה לפתוח את ההתחייבות ו-Ness באותם דיונים כי LT של הקהילה עושה כל כך חזק!
מצטער עבור כל תאור מסולף.
טים PS ו ... אם אתה בדוק שוב ... כל תגובה של ביל Fitzgerald מעורר חששות לעיל?
ובכן, אני לא ברור על מה הביקורת * * הוא בדיוק. LibraryThing מאפשרת לך לייצא את הנתונים. כך גם לא ניתן לומר את האתרים פנסיון מלא, למרות שלנו הן בלתי פנסיון מלא rivals לאפשר את זה. אנו מציעים שורה של APIs הנתונים שלנו הרבה יותר מאשר rivals שלנו. אנחנו חזקים ביותר מוגבל על ידי אמזון תנאי שימוש, ולכן APIs שלנו אינם מאפשרים חיפוש של ביבליוגרפיים הנתונים שלנו, כי לא היה סכום של API API שלהם, האסורים במפורש על שימוש במונח סיכמנו שם. אנו עושים השומר (וכן למכור) שתי קבוצות של נתונים מצטברים ו-tags ההמלצות. אנו חשים כי אינם מצטערים לעשות זאת.
הו, ואנו פשוט שפורסמו 1000000 חופשי מכסה את העולם לשתי שימוש מסחרי ו מסחרית. אני חושב שזה יהיה להשמיד את העסק שמכר את מכסה libraires בתוך מספר שנים. לכן, אנו עושים טובות ..
באופן כללי, אני חושב שיש מעניין שיתקיים דיון בנושא קוד פתוח כאשר יגיע מערכות מסד נתונים גדולים. LibraryThing גם אם היו בתוך תוכנות קוד פתוח, זה עדיין יהיה צורך בסדרת honking שרתי מסד נתונים לשלטון את זה. יש לנו יותר נתונים מאשר את הביבליוגרפיה ספריית הקונגרס, אחרי הכל. מישהו חייב לשלם על זה.
כמו כן, אתה צריך הרבה לפני זה את נתוני השירות עצמו הוא בעל ערך. זה כמו גוגל. אפילו אם גוגל היו מקור פתוח, לא היית צריך Google אם התוכנה. היית צריך את הנתונים ואת מאות אלפי המכונות כי למצוא אותו.
פותחים את הנתונים הוא גם לא התשובה. רוב הנתונים שלנו היא נתוני המשתמש. אתה לא יכול לעשות את זה dumps של זמין, בגלל כמה משתמשים פרטיים ביותר בחיים לא נתוני את הסכמתו להיות מסביב זז על ידי אחרים. היתה לנו עכביש המתחרים שלנו חברי לבנות מחדש את חשבונות משתמשי במקומות אחרים עברו את F-ing הגג! 25% משתמשים עשויים להיות נתונים לתוך הטלטלות, אך הם 100% נגד רצוני הטלטלות.
אז, בעת הפתיחה מקור התוכנה יהיה נחמד, וכן ברור המערכת תאפשר ייצוא-כמו שלנו עושה ותמיד עשה, אתה לא יכול לברוח מכל את ההיגיון של סילו.
שלום, טים,
RE: "ברור המערכת תאפשר ייצוא-כמו שלנו עושה ותמיד עשה" - המערכת אינה מאפשרת יצוא - של ה-API שלך, כפי שתואר על דף LibraryThing API כאן: http://www.librarything.com/ wiki / index.php / LibraryThing_APIs - לאפשר json להטביע, ו / או שאילתה LibraryThing את הנתונים. זה לא ייצא - זה שאילתה את הנתונים הכלולים בתוך סילו. זה נחמד, וכן נוח, וכל זה, אבל זה לא אמור להיות מבולבל עם ייצוא. כמו כן, את תנאי מפורש את JSON APIS וחלילה אחסון הנתונים, עם חריגה בלתי נמנע של הדפדפן במטמון. מדויק לקרוא את המונחים: "חייב להיות מוצגות כל Javascript על הדפדפן של המשתמש, לא נמשכו על ידי השרת; לא יכול להיות מאוחסן, מלבד דפדפן במטמון. שימוש מסחרי מחייב קשה (לא JS) כדי LibraryThing קישור בכל דף זה מחזיר תוצאות ".
זה הוא בוכה הרבה מן הייצוא. אמנם, ניתן נהדר חושף כי LT של API, לטעון כי הנתונים שלך פתוח הוא יציא BIG למתוח. אישית, אני לא כל כך גמישים.
RE: "25% משתמשים עשויים להיות נתונים לתוך הטלטלות, אך הם 100% נגד רצוני הטלטלות." - זו היא להשלים הרינג אדום. פרטיות המשתמשים, ואת היכולת לייצא רשימות של ספרים כמו שאנחנו, יחד עם המלצות של ספרים אלו, הם שני דברים נפרדים לגמרי. ואת היכולת לייצא נתונים הספר קל לנהל; למרות שאני מבין את הצורך של תוכנית עסקית כדי להחזיק נתונים קרוב זה, וכן כדי לנהל את ה-API שלך, באמצעות שימוש חוזר של בטענה כי ישנן המגבלות הטכניות היא פשוט לא נכונה.
RE: "באופן כללי, אני חושב שיש מעניין שיתקיים דיון בנושא קוד פתוח כאשר יגיע מערכות מסד נתונים גדולים. "- מה זה אומר? האם אתה מתכוון במאגרים גדולים כאשר הם פתוחים נגיש באמצעות ה-API של? או שמא אתה מתכוון כאשר כמויות גדולות של נתונים הם באמת פתוח נגיש באמצעות סטנדרטים פתוחים, ואת התוכן יכול להיות בקלות ו recontextualized זז? האם יש מאגרי מידע מתלונן כי הם כבר פגעו, כפפה על הלחי, על ידי marauding קוד מקור פתוח? ברצינות, אבל אני לא יודע מה אתה מתייחס כאן.
לחיים,
חשבון
היי. אתה אמור להיות הייצוא על דף API. זה לא. זה על הדף 'כלים'. זה כמו הייצוא TSV ו CSV. המתחרים שלנו יש את אותו הדבר.
אין לנו על API לאותו המידע המסופק על סיבות. כדי לקבל את ייצוא אתה צריך להיות מחובר והיא צריכה להיות בחשבונך. בעקבות ה-API של * * הנתונים של אמזון חל איסור מפורש על ידי אמזון הרישיון.
שאר התגובה שלך נובע כי אי הבנה.
שלום, טים,
אני הצטרפתי רק כדי לראות את LT לייצא פונקציונליות - תודה על הצבעה זאת. אתה צודק, עשיתי את מצפה לראות את זה על דף API --
RE: "כל שאר התגובה שלך נובע כי אי הבנה." - כן, אין כל כך הרבה. פספסתי את ייצוא csv כותרים של ספרים, כי זה לא משהו שאתה חושף דרך ה-API - fwiw, ומאפשר את באותם אנשים יכולים לייצא נתונים באמצעות CSV ו תפס להיות מיוצא באמצעות ה-API של יהיה שימושי יותר, ושהם ואולי עבודה כדי להגדיל את החשיפה של LT. כפי LT עובד כרגע, לא הייתי ממליץ להשתמש בו - עם זאת, אם אני יכול להגדיר משהו אחר שבו משתמשים באתר שלהם LT יכולים לייבא רשימות, רשימות ולעדכן אותם בזמן אמת, ואת אלה צריך להיות מותאם אישית של רשימות לחפש בתוך אתר אחר * *, זה יכול להיות שימושי.
אבל זה היה יעיל לשבור את התוכן סילו - מאוד כללי, קיים תוכן סילויים כי הם נדרשים על ידי התוכנית העסקית, לא בגלל שום סיבה טכנית תקף.
כמו דברים עומדים, אני רוצה לראות די הרבה שירותים בנוי סביב OpenLibrary - http://openlibrary.org/ - משאב זה מרגיש יותר מועיל כאשר זה מגיע לבניית כלים שהם זמינים באופן חופשי, וכן replicable. למרות APIS שלהם הן בתהליך העבודה, זה כבר כלי רב עוצמה, ויש בו אף אחד את מגבלות השימוש של LT API.
אז, כן, אני בהחלט לא נכון לגבי ייצוא csv. ו, נחמד תכונת מדובר, וכן, כפי שאתה לציין, כי אחד משותף על ידי המתחרים שלך. אבל שאר מה שאמרתי עדיין מחזיקה: משתמשים עשיר יותר הימנעות סילו.
לחיים,
חשבון
אנו לא חיבור, וכן, אני מצטער, אבל אתה לא שומע. אנחנו לא יכולים * * ביבליוגרפיים תמסור את הנתונים באמצעות ה-API ואת עושה את זה כי אסור על ידי Amazon API. זהו פסק דין להתקשר האם אנו יכולים לעשות את JSON-y יישומון או לייצא, אבל אחרים עשו את זה, ואנו חושבים שיש מקום להתנועע. אבל אין שאלה כי אין לכשכש חדר ישר על ה-API מעקב של נתונים.
כפי שהיא עומדת, משתמשים יכולים לעשות-and-לעזוב עבור שירותים אחרים. An API היה, בכנות, להיות פחות כפוף לכך. אנשים לא משתמשים APIs לברוח שירות; הם משתמשים בהם בגלל שהם אוהבים את זה ורוצים להשתמש את הנתונים במקום אחר. אז את טענתו על שורה של העסק מקרה היא רק אחורה. אשמח נותן הדברים האלה החוצה. אבל חתמתי על הרישיון לא מסכים. אמזון ו של תרופה היא הדרישה כי כל הנתונים אותם אנו תוצאות מ נמחקת. אתה רוצה שאני הסיכון כי לפי התנאים שלהם לשבור ישר החוצה?
אחת מן השאלות הרמתי המקורי שלי היה לכתוב אם LT אמור לעבור שאינם נתונים אמזון. יש לנו הרבה מקורות אחרים. אבל הכיסוי סבלה הרבה. יש ספריות ספרים, אבל לא כל כך הרבה paperbacks. ו-אבל אף אחד מאיתנו!-יש מכסה ללא תשלום; היינו צריכים לקנות מהם Bowker או Baker and Taylor שאם אנחנו לא מקבלים אותם מ Amazon, ותחת תנאי יותר גרוע מאשר יש אמזון.
אני גם אוהב OpenLibrary. זה יכול לתת לך כמה הקשר לדעת שאני הראשון או השני אדם לחשוב על הרעיון, ולהתחיל לדחוף את זה. (Casey Bisson ואני לא בטוח, אבל היינו מנסים להשיג אחרים מעוניינים בו לפני כל המצב הנוכחי יש אנשים המעורבים.) אבל OpenLibrary של נתונים הוא חלק קטן ממה LT מקבל גישה כעת באמצעות חיבורים Z39.50 ושוב, אין paperbacks על מספרי נהדר. זה כמו שאתה אוהב לעשות, האם ניסית להשתמש בה עבור ספריית אישי רגיל? זה לא שם. לא לשם מיילים.
שלום, אריק,
אני נתקלתי רק זאת: http://drupal.org/project/bookpost
זה נחמד הוא עושה את זה חתיכת תהליך של בנייה הספרים באתר שלך. מתוך תיאור הפרויקט: "The Book שליחת מודול עושה את זה בקלות לפרסם מידע על ספרים. כל 10 או 13 ספרות ISBN ממוקם בין כפולה א קרלי פלטה על תמיר לכתוב את הספר לתוך מכסה, כותרת, מחבר ופרסום מידע. כל הנתונים מגיע מתוך פרויקט הספרייה הפתוחה, קטלוג של קוד פתוח המאפשר למשתמשים להוסיף ולערוך נתוני מטא ספרים. אם אין כיסוי זמין עבור הספר שאתה רוצה לכתוב, ללכת על פתיחת הספרייה ולהוסיף אחד! "
על פי תיאורו, את המודול כולל גם תמיכה בקבלת נתונים מ WorldCat, LibraryThing, ו-Google Books.
אני עדיין לא לגמרי ברור מה הוא אומר טים שלו הערות לעיל, אבל זה נחמד לראות כי קוד פתוח האפשרויות הבשלה.
לחיים,
חשבון
[...] Verschillende webapplicaties (ב ח Nederlands) hoef קיי niet maken, הוא למות er al. Nadat קיי ook ואט andere ערכי heb gelezen en zelf beide applicaties uitgeprobeerd heb, besluit קיי Librarything ק [...]